Donnerstag, 13. September 2007
"Heimliche Updates"? oder Es gibt Reis, Baby! oder Die "Auto Update-Lüge"-Lüge
Es gibt schon seltsame Zeitgenossen, die nach Jahren entdecken, wie Windows Update bzw. der Windows Update Agent ("die Windows Update-Software") funktioniert und daraus eine riesen Story zu machen versuchen. Ähm, vielleicht sollte ich zunächst einmal zu erklären versuchen, worum es geht:
Eine englischsprachige Web-Site, die sich praktischerweise "Windows Secrets" nennt, veröffentlichte einen Artikel, in dem behauptet wird, dass sich die Windows Update-Software auch dann aktualisieren würde, wenn Auto Update über den entsprechenden Punkt in der Systemsteuerung deaktiviert wurde.
Das ist faktischer Unsinn. Richtig ist dagegen, dass der Windows Update Agent bei jedem Zugriff auf die Windows/Microsoft Update-Seite mit dem Internet Explorer oder bei jedem "Anspringen" von AutoUpdate als allererstes nach einer neuen Version der eigenen Software sucht. Das ist aber keineswegs neu, wie auch ein Microsoft Technet-Artikel, der seit Jahren unverändert ist, belegt. Auf diese Art und Weise wird beispielsweise der "Windows Update Agent 3.0" auf die momentan aktuelle Version 381 gehievt - siehe auch "Anmerkung" im zugehörigen Artikel (siehe aber auch [Update]-Hinweis am Ende dieses Artikels) hier auf dieser kleine Site. Auto Update sucht aber nicht nach neuen Versionen des Windows Update Agents, wenn für "Automatische Updates" über die Systemsteuerung dezidiert die Option "Deaktiviert" ausgewählt ist. Alle weiteren dortigen Optionen deaktivieren Auto Update nicht, was sie auch nicht vorgeben zu tun. Gleichwohl lässt sich trotz eines so deaktivierten Auto Update die Windows/Microsoft Update-Seite mit dem Internet Explorer ansteuern, wobei auch dort als erstes nach einer neuen Version des Windows Update Agents gesucht wird.
Das alles störte den Autoren des "Windows Secrets"-Artikels aber nicht. Stattdessen versteht er sich auf Marketing und weiß, wie er für seine Site eine Menge Traffic (und damit auch Werbekunden) generieren kann: So erschien am 12. September, einen Tag vor der Veröffentlichung jenes weitgehend faktenbefreiten Artikel auf "Windows Secrets" ein "Teaser" z.B. auf "Microsoft Watch". In diesem Teaser-Artikel auf "Microsoft Watch" wird nicht nur auf den für den Folgetag (13. September) zu erwartenden Artikel auf "Windows Secrets" verwiesen, sondern es werden die (nachweislich falschen) Behauptungen dort wiederholt und sogar noch als eigene "Leistung" darzustellen versucht. Etwas "geschickter" gingen die Herrschaften z.B. auf "ComputerWorld" vor, welche ein "Interview" mit dem Autoren des "Windows Secrets"-Artikels führten - ebenfalls am 12. September, also am Vortag der groß angekündigten Veröffentlichung des eigenen Artikels.
Selbstverständlich können auch deutschsprachige Websites, welche es mit eigener Recherche nicht immer sooo genau nehmen und sich lieber gänzlich auf Vorleistungen anderer verlassen, da nicht mehr zurückstehen. Folgerichtig wurde der faktenfreie Artikel denn auch z.B. von WinFuture veröffentlicht - wie oftmals üblich nach dem "Stille Post"-Prinzip. Es steht zu befürchten, das andere folgen werden.
Das bedauerlichste daran ist, dass die Leserschaft jener Seiten die Aussagen ggf. nur allzu gerne glauben (wollen) oder, falls nicht, verunsichert werden. Das sah wohl auch Microsoft so, so dass sich die Microsoft Update-Software-Entwickler zu einem Posting im Microsoft Update Product Team Blog" genötigt sah. In jenem Posting erklärt Nate Clinton vom Entwickler-Team u.a., wie die Windows Update-Software bzw. deren Mechanismen funktionieren und was es mit dem "Selbstaktualisieren" der Software auf sich hat.
Die wichtigsten Passagen daraus folgen, inklusive einer freien Übersetzung:
Eine Frage, die uns gestellt wurde lautet, warum wir die Client Software für Windows Update automatisch aktualisieren, wenn der Kunde (Anwender) der automatischen Installation der Updates nicht zugestimmt hat? Die Antwort ist einfach: Jeder Anwender, der Windows/Auto Update verwendet, erwartet entweder, dass Updates installiert werden oder er zumindest über neue Updates informiert wird. Würden wir den Update Dienst nicht automatisch aktualisieren, könnten Anwender nicht erfolgreich nach Updates suchen und demzufolge auch keine Updates automatisch installieren können bzw. über neue Updates informiert werden. Dieses Ergebnis würde nicht nur den Erwartungen des Kunden (Anwenders) widersprechen, sondern, schlimmer noch, würde Anwendern glauben machen, dass ihr System sicher wäre - obwohl keine Installation von und/oder Information über Updates erfolgt ist. Um einem solchen falschen Eindruck entgegen zu treten, ist der Windows/Auto Update Client so konfiguriert, dass er automatisch nach neuen Updates sucht, sobald der Windows Update-Dienst verwendet wird - unabhängig von den vorgenommenen Einstellungen in "Automatische Updates" in der Systemsteuerung (z.B. "Benachrichtigen, aber nicht automatisch herunterladen oder installieren"). Dies ist bereits der Fall, seitdem wir Automatische Updates in Windows XP eingeführt haben. Tatsächlich hat sich die Windows Update-Software in der Vergangenheit bereits des Öfteren selbst aktualisiert.
Bevor ich schließe, möchte ich auf ein weiteres Missverständnis in den Veröffentlichungen eingehen. Die Windows/Auto Update-Software aktualisiert sich nicht selbst, wenn "Automatische Updates" über die Systemsteuerung deaktiviert wurde. Dies [die Selbstaktualisierung] passiert ausschließlich dann, wenn der Kunde (Anwender) Windows/Auto Update entwender so konfiguriert hat, dass Updates automatisch geladen und installiert werden oder wenn vor dem Herunterladen Benachrichtigungen über Updates angezeigt werden sollen.
Fazit: Alles bleibt wie es ist, der Windows Update Client wird nicht "heimlich aktualisiert" und Windows schon gleich garnicht "heimlich" mit irgendwelchen obskuren Updates versehen. Und überraschenderweise heißt "deaktiviert" tatsächlich "deaktiviert" und nicht z.B. "Benachrichtigen, aber nicht automatisch herunterladen oder installieren".
Ach ja, ich habe das verfiziert, es verhält sich so, wie es im WU Team-Blog-Artikel nochmals beschrieben steht, obwohl es jeder Windows (XP)-Anwender schon seit Jahren selbst weiß/wissen könnte. Und ja, es geht mir jetzt etwas besser...
Sorry für die Störung,
Freu"Was so mancher Sack Reis im Fernen Osten doch so alles aushalten muss"di
P.S.: Immer noch Zweifel, Masochist und/oder Langeweile?
Okay, dann lade man sich zunächst den Windows Update Agent (WUA) 3.0 in der Version 7.0.6000.374 herunter und speichere diesen in einen Ordner, nennen wir ihn der Einfachheit halber "C:\Downloads". Anschließend führt der Weg über die Systemsteuerung und dort zu "Automatische Updates", wo man vorübergehend auf "Deaktivieren" umstellt.
Jetzt installiert man den WUA 3.0 mit dem Parameter /wuforce (Start -> Ausführen -> "C:\Downloads\WindowsUpdateAgent30-x86.exe" /wuforce) inklusive aller Anführungs- und Leerzeichen. Damit wird die zwischenzeitlich automatisch installierte Version 7.0.6000.381 mit den "alten" Dateien überschrieben. Anschließend öffnet man der Einfachheit halber den Windows Explorer, navigiert in den Windows-Ordner und schaut sich Dateidatum und -größe der "windowsupdate.log" für das Folgende stoisch an, während man die Finger vom Internet Explorer lässt und diesen (für dieses Experiment) ganz sicher nicht auf die Windows Update-Seite steuert.
Man könnte jetzt zwar auch tagelang darauf warten, ob sich der WUA selbstständig trotz deaktiviertem AutoUpdate aktualisiert. Muss man aber nicht.
Ein "wuauclt -detectnow" unter "Ausführen" im Startmenü eingegeben "befiehlt" dem Windows Update Agent, jetzt nach neuen Updates zu suchen. Würde er das tun, fände nicht nur entsprechender ausgehender Datenverkehr statt. Fände er zudem auch noch die bereitstehende Version 7.0.6000.381 für sich selbst, müsste er sie den seltsamen Artikeln zufolge dennoch automatisch herunterladen und installieren. Dies hätte zur Folge, dass sich u.a. das Dateidatum und die -größe der "windowsupdate.log" ändert. Tut sie aber nicht, auch nicht nach dem zehnten Aufruf von "wuauclt -detectnow".
Jetzt macht man die Gegenprobe und besinnt sich der grundsätzlichen Nützlichkeit von Auto Update. Ergo geht es wieder über die Systemsteuerung zu "Automatische Updates", wo man zumindest die Option "Benachrichtigen, aber nicht automatisch herunterladen oder installieren" auswählt und damit Auto Update wieder aktiviert. Schwupps, kaum geschehen, nimmt der WUA Kontakt mit den MS-Updateservern auf, lädt etwas herunter und installiert es auch - ohne dass ein Hinweis angezeigt wird. Im gleichen Atemzug verändern sich nicht nur Dateidatum und -größe der "windowsupdate.log" im Windows-Ordner, sondern auch deren Inhalt. Die Installation des WUA 3.0 mit der Version 7.0.6000.381 wird dort dokumentiert.
[Update 29.09.2007]
Zwischenzeitlich steht die Standalone-Version des Windows Update Agent 3.0 in der Version 7.0.6000.381 zum Download bereit.
[Update 24.05.2008]
Mitterweile ist die Standalone-Version des Windows Update Agent 3.0 in der Version 7.1.6001.65 verfügbar.
[Update 11.08.2008]
Wiederum ist eine neue Version des Windows Update Agent 3.0 (7.2.6001.784) erschienen, die von MS angekündigt auf dem gleichen Weg auch über AutoUpdate verteilt und installiert wird.
[Update 01.11.2008]
Abermals gibt eine neue Version des Windows Update Agent 3.0, dieses Mal die 7.2.6001.788.
[Update 27.08.2009]
Nach nahezu einem Jahr, gibt es wieder eine neue Version des Windows Update Agent 3.0 mit der Versionsnummer 7.4.7600.266.
Das ist faktischer Unsinn. Richtig ist dagegen, dass der Windows Update Agent bei jedem Zugriff auf die Windows/Microsoft Update-Seite mit dem Internet Explorer oder bei jedem "Anspringen" von AutoUpdate als allererstes nach einer neuen Version der eigenen Software sucht. Das ist aber keineswegs neu, wie auch ein Microsoft Technet-Artikel, der seit Jahren unverändert ist, belegt. Auf diese Art und Weise wird beispielsweise der "Windows Update Agent 3.0" auf die momentan aktuelle Version 381 gehievt - siehe auch "Anmerkung" im zugehörigen Artikel (siehe aber auch [Update]-Hinweis am Ende dieses Artikels) hier auf dieser kleine Site. Auto Update sucht aber nicht nach neuen Versionen des Windows Update Agents, wenn für "Automatische Updates" über die Systemsteuerung dezidiert die Option "Deaktiviert" ausgewählt ist. Alle weiteren dortigen Optionen deaktivieren Auto Update nicht, was sie auch nicht vorgeben zu tun. Gleichwohl lässt sich trotz eines so deaktivierten Auto Update die Windows/Microsoft Update-Seite mit dem Internet Explorer ansteuern, wobei auch dort als erstes nach einer neuen Version des Windows Update Agents gesucht wird.
Das alles störte den Autoren des "Windows Secrets"-Artikels aber nicht. Stattdessen versteht er sich auf Marketing und weiß, wie er für seine Site eine Menge Traffic (und damit auch Werbekunden) generieren kann: So erschien am 12. September, einen Tag vor der Veröffentlichung jenes weitgehend faktenbefreiten Artikel auf "Windows Secrets" ein "Teaser" z.B. auf "Microsoft Watch". In diesem Teaser-Artikel auf "Microsoft Watch" wird nicht nur auf den für den Folgetag (13. September) zu erwartenden Artikel auf "Windows Secrets" verwiesen, sondern es werden die (nachweislich falschen) Behauptungen dort wiederholt und sogar noch als eigene "Leistung" darzustellen versucht. Etwas "geschickter" gingen die Herrschaften z.B. auf "ComputerWorld" vor, welche ein "Interview" mit dem Autoren des "Windows Secrets"-Artikels führten - ebenfalls am 12. September, also am Vortag der groß angekündigten Veröffentlichung des eigenen Artikels.
Selbstverständlich können auch deutschsprachige Websites, welche es mit eigener Recherche nicht immer sooo genau nehmen und sich lieber gänzlich auf Vorleistungen anderer verlassen, da nicht mehr zurückstehen. Folgerichtig wurde der faktenfreie Artikel denn auch z.B. von WinFuture veröffentlicht - wie oftmals üblich nach dem "Stille Post"-Prinzip. Es steht zu befürchten, das andere folgen werden.
Das bedauerlichste daran ist, dass die Leserschaft jener Seiten die Aussagen ggf. nur allzu gerne glauben (wollen) oder, falls nicht, verunsichert werden. Das sah wohl auch Microsoft so, so dass sich die Microsoft Update-Software-Entwickler zu einem Posting im Microsoft Update Product Team Blog" genötigt sah. In jenem Posting erklärt Nate Clinton vom Entwickler-Team u.a., wie die Windows Update-Software bzw. deren Mechanismen funktionieren und was es mit dem "Selbstaktualisieren" der Software auf sich hat.
Die wichtigsten Passagen daraus folgen, inklusive einer freien Übersetzung:
One question we have been asked is why do we update the client code for Windows Update automatically if the customer did not opt into automatically installing updates without further notice? The answer is simple: any user who chooses to use Windows Update either expected updates to be installed or to at least be notified that updates were available. Had we failed to update the service automatically, users would not have been able to successfully check for updates and, in turn, users would not have had updates installed automatically or received expected notifications. That result would not only fail to meet customer expectations but even worse, that result would lead users to believe that they were secure even though there was no installation and/or notification of upgrades. To avoid creating such a false impression, the Windows Update client is configured to automatically check for updates anytime a system uses the WU service, independent of the selected settings for handling updates (for example, "check for updates but let me choose whether to download or install them"). This has been the case since we introduced the automatic update feature in Windows XP. In fact, WU has auto-updated itself many times in the past.
Eine Frage, die uns gestellt wurde lautet, warum wir die Client Software für Windows Update automatisch aktualisieren, wenn der Kunde (Anwender) der automatischen Installation der Updates nicht zugestimmt hat? Die Antwort ist einfach: Jeder Anwender, der Windows/Auto Update verwendet, erwartet entweder, dass Updates installiert werden oder er zumindest über neue Updates informiert wird. Würden wir den Update Dienst nicht automatisch aktualisieren, könnten Anwender nicht erfolgreich nach Updates suchen und demzufolge auch keine Updates automatisch installieren können bzw. über neue Updates informiert werden. Dieses Ergebnis würde nicht nur den Erwartungen des Kunden (Anwenders) widersprechen, sondern, schlimmer noch, würde Anwendern glauben machen, dass ihr System sicher wäre - obwohl keine Installation von und/oder Information über Updates erfolgt ist. Um einem solchen falschen Eindruck entgegen zu treten, ist der Windows/Auto Update Client so konfiguriert, dass er automatisch nach neuen Updates sucht, sobald der Windows Update-Dienst verwendet wird - unabhängig von den vorgenommenen Einstellungen in "Automatische Updates" in der Systemsteuerung (z.B. "Benachrichtigen, aber nicht automatisch herunterladen oder installieren"). Dies ist bereits der Fall, seitdem wir Automatische Updates in Windows XP eingeführt haben. Tatsächlich hat sich die Windows Update-Software in der Vergangenheit bereits des Öfteren selbst aktualisiert.
Before closing, I would like to address another misconception that I have seen publically reported. WU does not automatically update itself when Automatic Updates is turned off, this only happens when the customer is using WU to automatically install upgrades or to be notified of updates.
Bevor ich schließe, möchte ich auf ein weiteres Missverständnis in den Veröffentlichungen eingehen. Die Windows/Auto Update-Software aktualisiert sich nicht selbst, wenn "Automatische Updates" über die Systemsteuerung deaktiviert wurde. Dies [die Selbstaktualisierung] passiert ausschließlich dann, wenn der Kunde (Anwender) Windows/Auto Update entwender so konfiguriert hat, dass Updates automatisch geladen und installiert werden oder wenn vor dem Herunterladen Benachrichtigungen über Updates angezeigt werden sollen.
Fazit: Alles bleibt wie es ist, der Windows Update Client wird nicht "heimlich aktualisiert" und Windows schon gleich garnicht "heimlich" mit irgendwelchen obskuren Updates versehen. Und überraschenderweise heißt "deaktiviert" tatsächlich "deaktiviert" und nicht z.B. "Benachrichtigen, aber nicht automatisch herunterladen oder installieren".
Ach ja, ich habe das verfiziert, es verhält sich so, wie es im WU Team-Blog-Artikel nochmals beschrieben steht, obwohl es jeder Windows (XP)-Anwender schon seit Jahren selbst weiß/wissen könnte. Und ja, es geht mir jetzt etwas besser...
Sorry für die Störung,
Freu"Was so mancher Sack Reis im Fernen Osten doch so alles aushalten muss"di
P.S.: Immer noch Zweifel, Masochist und/oder Langeweile?
Okay, dann lade man sich zunächst den Windows Update Agent (WUA) 3.0 in der Version 7.0.6000.374 herunter und speichere diesen in einen Ordner, nennen wir ihn der Einfachheit halber "C:\Downloads". Anschließend führt der Weg über die Systemsteuerung und dort zu "Automatische Updates", wo man vorübergehend auf "Deaktivieren" umstellt.
Jetzt installiert man den WUA 3.0 mit dem Parameter /wuforce (Start -> Ausführen -> "C:\Downloads\WindowsUpdateAgent30-x86.exe" /wuforce) inklusive aller Anführungs- und Leerzeichen. Damit wird die zwischenzeitlich automatisch installierte Version 7.0.6000.381 mit den "alten" Dateien überschrieben. Anschließend öffnet man der Einfachheit halber den Windows Explorer, navigiert in den Windows-Ordner und schaut sich Dateidatum und -größe der "windowsupdate.log" für das Folgende stoisch an, während man die Finger vom Internet Explorer lässt und diesen (für dieses Experiment) ganz sicher nicht auf die Windows Update-Seite steuert.
Man könnte jetzt zwar auch tagelang darauf warten, ob sich der WUA selbstständig trotz deaktiviertem AutoUpdate aktualisiert. Muss man aber nicht.
Ein "wuauclt -detectnow" unter "Ausführen" im Startmenü eingegeben "befiehlt" dem Windows Update Agent, jetzt nach neuen Updates zu suchen. Würde er das tun, fände nicht nur entsprechender ausgehender Datenverkehr statt. Fände er zudem auch noch die bereitstehende Version 7.0.6000.381 für sich selbst, müsste er sie den seltsamen Artikeln zufolge dennoch automatisch herunterladen und installieren. Dies hätte zur Folge, dass sich u.a. das Dateidatum und die -größe der "windowsupdate.log" ändert. Tut sie aber nicht, auch nicht nach dem zehnten Aufruf von "wuauclt -detectnow".
Jetzt macht man die Gegenprobe und besinnt sich der grundsätzlichen Nützlichkeit von Auto Update. Ergo geht es wieder über die Systemsteuerung zu "Automatische Updates", wo man zumindest die Option "Benachrichtigen, aber nicht automatisch herunterladen oder installieren" auswählt und damit Auto Update wieder aktiviert. Schwupps, kaum geschehen, nimmt der WUA Kontakt mit den MS-Updateservern auf, lädt etwas herunter und installiert es auch - ohne dass ein Hinweis angezeigt wird. Im gleichen Atemzug verändern sich nicht nur Dateidatum und -größe der "windowsupdate.log" im Windows-Ordner, sondern auch deren Inhalt. Die Installation des WUA 3.0 mit der Version 7.0.6000.381 wird dort dokumentiert.
[Update 29.09.2007]
Zwischenzeitlich steht die Standalone-Version des Windows Update Agent 3.0 in der Version 7.0.6000.381 zum Download bereit.
[Update 24.05.2008]
Mitterweile ist die Standalone-Version des Windows Update Agent 3.0 in der Version 7.1.6001.65 verfügbar.
[Update 11.08.2008]
Wiederum ist eine neue Version des Windows Update Agent 3.0 (7.2.6001.784) erschienen, die von MS angekündigt auf dem gleichen Weg auch über AutoUpdate verteilt und installiert wird.
[Update 01.11.2008]
Abermals gibt eine neue Version des Windows Update Agent 3.0, dieses Mal die 7.2.6001.788.
[Update 27.08.2009]
Nach nahezu einem Jahr, gibt es wieder eine neue Version des Windows Update Agent 3.0 mit der Versionsnummer 7.4.7600.266.
Kommentare
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Ich frag mich nur was sich automatisch updaten kann, wenn man es explizit abschaltet. Oder habe ich die deutschsprachigen News nicht ganz verstanden?
Warum man über das Update des Updatemechanismus nicht informiert wird, auch wenn das so von MS gedacht ist, wüßte ich auch nicht.
Warum man über das Update des Updatemechanismus nicht informiert wird, auch wenn das so von MS gedacht ist, wüßte ich auch nicht.
Moin PIK,
> Ich frag mich nur was sich automatisch updaten kann, wenn man es explizit abschaltet.
Das ist einfach: nichts, zumindest nicht über Auto Update. Wenn man aber die Windows Update-Seite mit dem Internet Explorer explizit ansteuert, dann wird die Version der WUA-Software latürnich wieder auf Aktualität geprüft.
> Oder habe ich die deutschsprachigen News nicht ganz verstanden?
Welche denn? Mein Leidensdruckartikel oder den verlinkten von WinFuture?
> Warum man über das Update des Updatemechanismus nicht informiert wird,
> auch wenn das so von MS gedacht ist, wüßte ich auch nicht.
Andersrum gefragt: Was brächte es Dir und vor allen Dingen dem durchschnittlichen Windows Anwender, wenn er davon erführe, dass nach einer aktuelleren Version des WUA gesucht und falls vorhanden, installiert wird/werden kann? Ich würde darin keinen Nutzen sehen.
Bye,
Freudi
> Ich frag mich nur was sich automatisch updaten kann, wenn man es explizit abschaltet.
Das ist einfach: nichts, zumindest nicht über Auto Update. Wenn man aber die Windows Update-Seite mit dem Internet Explorer explizit ansteuert, dann wird die Version der WUA-Software latürnich wieder auf Aktualität geprüft.
> Oder habe ich die deutschsprachigen News nicht ganz verstanden?
Welche denn? Mein Leidensdruckartikel oder den verlinkten von WinFuture?
> Warum man über das Update des Updatemechanismus nicht informiert wird,
> auch wenn das so von MS gedacht ist, wüßte ich auch nicht.
Andersrum gefragt: Was brächte es Dir und vor allen Dingen dem durchschnittlichen Windows Anwender, wenn er davon erführe, dass nach einer aktuelleren Version des WUA gesucht und falls vorhanden, installiert wird/werden kann? Ich würde darin keinen Nutzen sehen.
Bye,
Freudi
Über eine Überprüfung hat doch keiner was. Nur über eine automatische "unbeaufsichtigte" Installation.
Ich meinte den Winfuture-Link.
Gehört WUA seit heute nicht zum Betriebssystem? Wenn ich laut Funktionsbeschreibung einstellen KANN, daß ich über alle Updates informiert werden will und ihre Installation bestätigen möchte, dann verlange ich, daß diese Option eben so funktioniert wie sie beschrieben und bezeichnet wird. Sonst ist das für mich eine Nichteinhaltung von zugesicherten Eigenschaften.
Ob jemand subjektive Ausnahmefälle nennen kann und dabei in diesem oder jenem dagegen keinen Sinn erkennt, steht hier zum Glück nicht zur Debatte. Und ich find das in dem Kontext auch nicht besonders interessant.
Interessant find ich dagegen die Überlegung was sonst noch alles unter Win nicht 100% so funktioniert wie es beschrieben ist und wie man es eingestellt hat. Ganz fremd ist mir der Gedanke jetzt nicht.
Es gibt kein Reis,Baby. Es gibt Zunder.
Ich meinte den Winfuture-Link.
Gehört WUA seit heute nicht zum Betriebssystem? Wenn ich laut Funktionsbeschreibung einstellen KANN, daß ich über alle Updates informiert werden will und ihre Installation bestätigen möchte, dann verlange ich, daß diese Option eben so funktioniert wie sie beschrieben und bezeichnet wird. Sonst ist das für mich eine Nichteinhaltung von zugesicherten Eigenschaften.
Ob jemand subjektive Ausnahmefälle nennen kann und dabei in diesem oder jenem dagegen keinen Sinn erkennt, steht hier zum Glück nicht zur Debatte. Und ich find das in dem Kontext auch nicht besonders interessant.
Interessant find ich dagegen die Überlegung was sonst noch alles unter Win nicht 100% so funktioniert wie es beschrieben ist und wie man es eingestellt hat. Ganz fremd ist mir der Gedanke jetzt nicht.
Es gibt kein Reis,Baby. Es gibt Zunder.
Moin PIK,
> Über eine Überprüfung hat doch keiner was. Nur über eine automatische "unbeaufsichtigte" Installation.
Das fällt Dir jetzt, also nach etlichen Jahren ein? duck
Nochmal die Frage, was Du oder der "average User" davon hat/hätte, wenn vor der Installation eines Updates des Update-Mechanismusses eine Abfrage erschiene?
Anyway, ich empfehle dann halt doch nochmal die eigenständige Lektüre des oben verlinkten Artikels des MU-Team-Blog-Artikels:
"The point of this explanation is not to suggest that we were as transparent as we could have been; to the contrary, people have told us that we should have been clearer on how Windows Update behaves when it updates itself. This is helpful and important feedback, and we are now looking at the best way to clarify WU's behavior to customers so that they can more clearly understand how WU works."
Bye,
Freu"Der WUA gehört IMHO idT nicht wirklich zu Betriebssystemupdates und Verschwörungstheorien in diesem Zusammenhang ins Fabelreich"di
> Über eine Überprüfung hat doch keiner was. Nur über eine automatische "unbeaufsichtigte" Installation.
Das fällt Dir jetzt, also nach etlichen Jahren ein? duck
Nochmal die Frage, was Du oder der "average User" davon hat/hätte, wenn vor der Installation eines Updates des Update-Mechanismusses eine Abfrage erschiene?
Anyway, ich empfehle dann halt doch nochmal die eigenständige Lektüre des oben verlinkten Artikels des MU-Team-Blog-Artikels:
"The point of this explanation is not to suggest that we were as transparent as we could have been; to the contrary, people have told us that we should have been clearer on how Windows Update behaves when it updates itself. This is helpful and important feedback, and we are now looking at the best way to clarify WU's behavior to customers so that they can more clearly understand how WU works."
Bye,
Freu"Der WUA gehört IMHO idT nicht wirklich zu Betriebssystemupdates und Verschwörungstheorien in diesem Zusammenhang ins Fabelreich"di
"Nochmal die Frage, was Du oder der "average User" davon hat/hätte, wenn vor der Installation eines Updates des Update-Mechanismusses eine Abfrage erschiene?"
Die Option, es vielleicht ein bisschen später zu tun?
Nicht jeder hängt beispielsweise ständig mit 16.000er-DSL-Flat am Netz. Es könnte auch mal eine (evtl. noch volumenabhängige) GPRS-Verbindung sein...
Die Option, es vielleicht ein bisschen später zu tun?
Nicht jeder hängt beispielsweise ständig mit 16.000er-DSL-Flat am Netz. Es könnte auch mal eine (evtl. noch volumenabhängige) GPRS-Verbindung sein...
Moin Paeniteo,
der WUA-Client sucht nur dann nach Aktualisierungen (nicht nur für sich selbst, sondern auch nach von MS als wichtig eingestuften Windows Updates), wenn eine Verbindung besteht und diese nicht ausgelastet ist. Ferner sucht er auch beim Bestehen einer Verbindung lediglich beim ersten Verbindungsaufbau nach dem Anmelden, das nächste Mal am nächsten Tag.
Aber mal ehrlich: Wer in seinem Windows eine volumenabhängige GPRS-Verbindung aufbaut (was nun wirklich eher eine Ausnahme denn die Regel ist), der hat im Regelfall auch Auto Update komplett deaktiviert. Das infrage stehende Selbstupdate des WUA-Clients liegt übrigens so um die 1 MB, wenn mich nicht alles täuscht. Wenn ein nicht aktualisierter WUA-Client vom MS-WU/MU-WSUS-Server eh nicht mehr mit möglicherweise vorliegenden wichtigen Updates versorgt werden kann, nützt auch die aktiviere "Benachrichtigen, aber nicht automatisch herunterladen und installieren"-Option nüscht.
Bye,
Freudi
der WUA-Client sucht nur dann nach Aktualisierungen (nicht nur für sich selbst, sondern auch nach von MS als wichtig eingestuften Windows Updates), wenn eine Verbindung besteht und diese nicht ausgelastet ist. Ferner sucht er auch beim Bestehen einer Verbindung lediglich beim ersten Verbindungsaufbau nach dem Anmelden, das nächste Mal am nächsten Tag.
Aber mal ehrlich: Wer in seinem Windows eine volumenabhängige GPRS-Verbindung aufbaut (was nun wirklich eher eine Ausnahme denn die Regel ist), der hat im Regelfall auch Auto Update komplett deaktiviert. Das infrage stehende Selbstupdate des WUA-Clients liegt übrigens so um die 1 MB, wenn mich nicht alles täuscht. Wenn ein nicht aktualisierter WUA-Client vom MS-WU/MU-WSUS-Server eh nicht mehr mit möglicherweise vorliegenden wichtigen Updates versorgt werden kann, nützt auch die aktiviere "Benachrichtigen, aber nicht automatisch herunterladen und installieren"-Option nüscht.
Bye,
Freudi
Tut mir leid, aber da muss ich entschieden widersprechen.
Als Berufspendler sitze ich regelmäßig mit meinem Notebook im Zug und bin per GPRS online (volumenbasiert abgerechnet), dazwischen am Wohn- und Arbeitsort per DSL.
Folglich habe ich die Benachrichtigung eingeschaltet, damit ich erinnert werde, wenn es Updates gibt, aber den Zeitpunkt des Runterladens (und dann nochmal den Zeitpunkt des Installierens) möchte ich doch bitte gern selbst bestimmen (insbesondere wegen des viertelstündlichen "Sie müssen Ihren Rechner neustarten"-Generves installiere ich anstehende Updates gern kurz bevor ich den Rechner ausschalte).
Und ob ich mit dieser "Lebensweise" so exotisch und selten bin, wage ich zu bezweifeln.
hobbes
Als Berufspendler sitze ich regelmäßig mit meinem Notebook im Zug und bin per GPRS online (volumenbasiert abgerechnet), dazwischen am Wohn- und Arbeitsort per DSL.
Folglich habe ich die Benachrichtigung eingeschaltet, damit ich erinnert werde, wenn es Updates gibt, aber den Zeitpunkt des Runterladens (und dann nochmal den Zeitpunkt des Installierens) möchte ich doch bitte gern selbst bestimmen (insbesondere wegen des viertelstündlichen "Sie müssen Ihren Rechner neustarten"-Generves installiere ich anstehende Updates gern kurz bevor ich den Rechner ausschalte).
Und ob ich mit dieser "Lebensweise" so exotisch und selten bin, wage ich zu bezweifeln.
hobbes
Moin hobbes,
sicherlich ist es nicht der Regelfall, via GPRS online zu gehen, ganz sicher nicht für den "average user".
Was ich nicht so ganz verstehe ist, dass Du unter diesen Umständen AU nicht deaktiviert hast und nicht einfach Zuhause meinswegen AutoUpdate aktivierst oder manuell mit dem allseits geliebten Internet Explorer die Windows Update-Seite manuell ansteuerst ("Benutzerdefinierte Suche"). So würde ich das jedenfalls handhaben.
Anyway, mich verwundert die (veröffentlichte) Reaktion auf diese "Wahnsinnsentdeckung" - die in genau derselben Form seit Jahren existiert und auch dokumentiert ist. Diese Reaktion macht auf mich ab und an den Eindruck eines peinlich berührt Seins angesichts der nicht früheren "Entdeckung" und daher der Wahl scharfer Worte - hinter denen die Fakten doch "gelegentlich" zurückstehen.
Bye,
Freudi
P.S.: Dass sich Dein Widerspruch gegen die Passage "Wenn ein nicht aktualisierter WUA-Client vom MS-WU/MU-WSUS-Server eh nicht mehr mit möglicherweise vorliegenden wichtigen Updates versorgt werden kann, nützt auch die aktiviere "Benachrichtigen, aber nicht automatisch herunterladen und installieren"-Option nüscht." richtete, nehme ich mal nicht an
sicherlich ist es nicht der Regelfall, via GPRS online zu gehen, ganz sicher nicht für den "average user".
Was ich nicht so ganz verstehe ist, dass Du unter diesen Umständen AU nicht deaktiviert hast und nicht einfach Zuhause meinswegen AutoUpdate aktivierst oder manuell mit dem allseits geliebten Internet Explorer die Windows Update-Seite manuell ansteuerst ("Benutzerdefinierte Suche"). So würde ich das jedenfalls handhaben.
Anyway, mich verwundert die (veröffentlichte) Reaktion auf diese "Wahnsinnsentdeckung" - die in genau derselben Form seit Jahren existiert und auch dokumentiert ist. Diese Reaktion macht auf mich ab und an den Eindruck eines peinlich berührt Seins angesichts der nicht früheren "Entdeckung" und daher der Wahl scharfer Worte - hinter denen die Fakten doch "gelegentlich" zurückstehen.
Bye,
Freudi
P.S.: Dass sich Dein Widerspruch gegen die Passage "Wenn ein nicht aktualisierter WUA-Client vom MS-WU/MU-WSUS-Server eh nicht mehr mit möglicherweise vorliegenden wichtigen Updates versorgt werden kann, nützt auch die aktiviere "Benachrichtigen, aber nicht automatisch herunterladen und installieren"-Option nüscht." richtete, nehme ich mal nicht an
Automatik deaktivieren? Warum? Dann müsste ich ja regelmäßig selber dran denken, dazu bin ich zu faul.
Und die Einstellung "Nachgucken, aber nicht runterladen" suggeriert doch, dass genau das passiert, was ich will. Erinnerung ja, aber kein eigenmächtiges Handeln.
Dass ich das Update des Updaters wohl installieren möchte, ist nicht die Frage, aber wann ich es runterlade und wann ich das Runtergeladene installiere, würd ich gern auch hierbei selbst bestimmen.
Warum kann Microsoft mich das nicht entscheiden lassen?
Statt "Warum stört dich das so sehr?" zu beantworten, würde ich lieber die Antwort auf "Warum verhält sich das Update-Procedere nicht so, wie es in den Einstellungen angegeben ist?" lesen.
Dass es da einen spitzfindigen Unterschied zwischen "Updates" und "Updater-Update" geben soll, ist mir als Benutzer wurscht, "Update" = "Windows zieht was aus dem Netz und spielt es auf die Festplatte".
Die von mir skizzierte Lage ist sogar rein "finanziell" nachvollziehbar (hoffe ich doch), da brauch ich nicht mal "philosophische" Argumente wie "Ich will selber bestimmen, was mein Rechner tut!" anbringen.
hobbes
Und die Einstellung "Nachgucken, aber nicht runterladen" suggeriert doch, dass genau das passiert, was ich will. Erinnerung ja, aber kein eigenmächtiges Handeln.
Dass ich das Update des Updaters wohl installieren möchte, ist nicht die Frage, aber wann ich es runterlade und wann ich das Runtergeladene installiere, würd ich gern auch hierbei selbst bestimmen.
Warum kann Microsoft mich das nicht entscheiden lassen?
Statt "Warum stört dich das so sehr?" zu beantworten, würde ich lieber die Antwort auf "Warum verhält sich das Update-Procedere nicht so, wie es in den Einstellungen angegeben ist?" lesen.
Dass es da einen spitzfindigen Unterschied zwischen "Updates" und "Updater-Update" geben soll, ist mir als Benutzer wurscht, "Update" = "Windows zieht was aus dem Netz und spielt es auf die Festplatte".
Die von mir skizzierte Lage ist sogar rein "finanziell" nachvollziehbar (hoffe ich doch), da brauch ich nicht mal "philosophische" Argumente wie "Ich will selber bestimmen, was mein Rechner tut!" anbringen.
hobbes
Moin hobbes,
so nachvollziehbar die Irritation im ersten Moment auch sein mag: "Wenn ein nicht aktualisierter WUA-Client vom MS-WU/MU-WSUS-Server eh nicht mehr mit möglicherweise vorliegenden wichtigen Updates versorgt werden kann, nützt auch die aktiviere "Benachrichtigen, aber nicht automatisch herunterladen und installieren"-Option nüscht."
Richtig ist sicherlich, dass dieses Feature dem Anwender von MS vermittelt werden muss. Dann stellt sich allerdings wieder die Frage nach dem Wie und Wo, so dass es vom Anwender auch wahrgenommen wird. Wie erwähnt ist dieses Feature nichts Neues, sondern jahrelange Praxis. Es kennen anscheinend nur leider "nicht alle" (insbesondere skeptischen) Anwender - was mich andererseits auch erstaunt, müssten doch genau diese skeptischen Anwender das Verhalten längst bemerkt haben.
Anyway, so wie das Feature jetzt von manchen Websites publiziert wurde, nämlich mit falschen Behauptungen, die als Fakten dargestellt wurden, dürfte MS jetzt -ähm- "sensiblisiert" sein, was sich ja auch aus dem MU-Team-Blog-Artikel wiederfindet - wobei der Artikel an manchem Punkt IMHO auch klarer formuliert sein dürfte. FUD entsteht nunmal oftmals erst durch interpretationsfähige Fakten/Aussagen bzw. dem Mangel an nachlesbarer Information (wozu Marketinggeblubber von welcher S(e)ite auch immer wahrlich nicht gehört).
Bye,
Freudi
so nachvollziehbar die Irritation im ersten Moment auch sein mag: "Wenn ein nicht aktualisierter WUA-Client vom MS-WU/MU-WSUS-Server eh nicht mehr mit möglicherweise vorliegenden wichtigen Updates versorgt werden kann, nützt auch die aktiviere "Benachrichtigen, aber nicht automatisch herunterladen und installieren"-Option nüscht."
Richtig ist sicherlich, dass dieses Feature dem Anwender von MS vermittelt werden muss. Dann stellt sich allerdings wieder die Frage nach dem Wie und Wo, so dass es vom Anwender auch wahrgenommen wird. Wie erwähnt ist dieses Feature nichts Neues, sondern jahrelange Praxis. Es kennen anscheinend nur leider "nicht alle" (insbesondere skeptischen) Anwender - was mich andererseits auch erstaunt, müssten doch genau diese skeptischen Anwender das Verhalten längst bemerkt haben.
Anyway, so wie das Feature jetzt von manchen Websites publiziert wurde, nämlich mit falschen Behauptungen, die als Fakten dargestellt wurden, dürfte MS jetzt -ähm- "sensiblisiert" sein, was sich ja auch aus dem MU-Team-Blog-Artikel wiederfindet - wobei der Artikel an manchem Punkt IMHO auch klarer formuliert sein dürfte. FUD entsteht nunmal oftmals erst durch interpretationsfähige Fakten/Aussagen bzw. dem Mangel an nachlesbarer Information (wozu Marketinggeblubber von welcher S(e)ite auch immer wahrlich nicht gehört).
Bye,
Freudi
Hej Freudi du hast Recht. Man kann sich jeden Schwachsinn zurecht biegen. Da tun wir uns schon seit Ewigkeiten beide nichts...
Bis zum nächsten Mal.
Bis zum nächsten Mal.
Moin PIK,
na, da ist aber mal wieder jemand extrem sachlich und dezent. Fein, dass es Dir wieder gut geht.
Bye,
Freu"Du musst Dir diese schwachsinnige Site ja auch nicht antun, echt nicht"di
na, da ist aber mal wieder jemand extrem sachlich und dezent. Fein, dass es Dir wieder gut geht.
Bye,
Freu"Du musst Dir diese schwachsinnige Site ja auch nicht antun, echt nicht"di
Otti-Neusprech.
Was Du nicht erwähnst:
BISHER wurde JEDESMAL darüber benachrichtigt, wenn es ein Update fürr den wuauserv gab.
Ausnahmslos.
Seit neuestem findet die Installation heimlich statt.
Freiheit ist Sklaverei.
Was Du nicht erwähnst:
BISHER wurde JEDESMAL darüber benachrichtigt, wenn es ein Update fürr den wuauserv gab.
Ausnahmslos.
Seit neuestem findet die Installation heimlich statt.
Freiheit ist Sklaverei.
Moin,
nein, es erschien auch bisher keine Meldung von AutoUpdate, wenn der WUA-Client sich selbst aktualisiert hat bzw. eine Aktualisierung desselben ansteht/vorliegt. Verwexelbuchsel bitte nicht die Hinweise, die auch nach wie vor beim Besuch der Windows/Microsoft Update-Seite beim Vorliegen einer neueren WUA-Client-Version kommen, mit denen von AutoUpdate.
Bye,
Freudi
nein, es erschien auch bisher keine Meldung von AutoUpdate, wenn der WUA-Client sich selbst aktualisiert hat bzw. eine Aktualisierung desselben ansteht/vorliegt. Verwexelbuchsel bitte nicht die Hinweise, die auch nach wie vor beim Besuch der Windows/Microsoft Update-Seite beim Vorliegen einer neueren WUA-Client-Version kommen, mit denen von AutoUpdate.
Bye,
Freudi
Hallo
Danke für den gut recherchierten Bericht und die immer aktuellen Infos zu MS Updates.
Manche User interpretieren die abenteuerlichsten Geschichten in den Updatevorgang, obwohl schon seit langem bekannt ist, daß sich WUA selbst updatet und dies auch sinnvoll ist.
Ich finde es gut, daß der Updatevorgang automatisch erfolgt.
Gefunden auf WF als Beispiel:
Nehmen wir an MS hätte gefragt ob das Update installiert werden soll, viele User hätten vielleicht "Nein" angeklickt. Ein paar Tage später erscheint ein wichtiges Update gegen eine Sicherheitslücke, doch das Update wird nicht angezeigt, weil WUA nicht aktuell ist. Mehrere PCs würden dadurch vielleicht mit einem Trojaner infiziert. Das Geschrei wäre noch größer als gestern.
Dem ist, glaube ich, nichts hinzuzufügen.
Gruß
Thomas
P.S.: Ist schon bekannt, wann die neue Standalone Version von WUA erscheint?
Danke für den gut recherchierten Bericht und die immer aktuellen Infos zu MS Updates.
Manche User interpretieren die abenteuerlichsten Geschichten in den Updatevorgang, obwohl schon seit langem bekannt ist, daß sich WUA selbst updatet und dies auch sinnvoll ist.
Ich finde es gut, daß der Updatevorgang automatisch erfolgt.
Gefunden auf WF als Beispiel:
Nehmen wir an MS hätte gefragt ob das Update installiert werden soll, viele User hätten vielleicht "Nein" angeklickt. Ein paar Tage später erscheint ein wichtiges Update gegen eine Sicherheitslücke, doch das Update wird nicht angezeigt, weil WUA nicht aktuell ist. Mehrere PCs würden dadurch vielleicht mit einem Trojaner infiziert. Das Geschrei wäre noch größer als gestern.
Dem ist, glaube ich, nichts hinzuzufügen.
Gruß
Thomas
P.S.: Ist schon bekannt, wann die neue Standalone Version von WUA erscheint?
Moin Thomas,
ein Termin für den Release irgendeiner neuen Standalone-Version des WUA ist mir nicht bekannt.
Bye,
Freudi
ein Termin für den Release irgendeiner neuen Standalone-Version des WUA ist mir nicht bekannt.
Bye,
Freudi
Danke auch nochmal, daß Du das endlich mal sehr fundiert richtig gestellt hast...
Fazit: Alles bleibt wie es ist, der Windows Update Client wird nicht "heimlich aktualisiert" und...
Dein Fazit ist lediglich eine weitere Lüge in diesem Trauerspiel, es ist Fakt, dass bei Einstellung "Benachrichtigen aber nicht downloaden und automatisch installieren" doch etwas im Hintergrund installiert wird ohne, dass der User dabei eine Info Meldung zu erhält. Wenn dem User so eine Option geboten wird, dann muss man die auch einhalten. Es im nachhinein so darzustellen, dass es technisch nicht anders möglich sei, ist eine Lüge, aber diese Lüge geht nicht von MS aus sondern von einige selbsternannten IT-Profis. Nate Clinton sagt selbst, dass das nur der Qualität des Dienstes nutzt.
Wenn also dieses Hintergrund installieren nicht heimlich ist, dann sind Rootkits Info Programme. Das das evtl schon länger gängige Praxis bei Windows ist macht es nicht besser.
Dein Fazit ist lediglich eine weitere Lüge in diesem Trauerspiel, es ist Fakt, dass bei Einstellung "Benachrichtigen aber nicht downloaden und automatisch installieren" doch etwas im Hintergrund installiert wird ohne, dass der User dabei eine Info Meldung zu erhält. Wenn dem User so eine Option geboten wird, dann muss man die auch einhalten. Es im nachhinein so darzustellen, dass es technisch nicht anders möglich sei, ist eine Lüge, aber diese Lüge geht nicht von MS aus sondern von einige selbsternannten IT-Profis. Nate Clinton sagt selbst, dass das nur der Qualität des Dienstes nutzt.
Wenn also dieses Hintergrund installieren nicht heimlich ist, dann sind Rootkits Info Programme. Das das evtl schon länger gängige Praxis bei Windows ist macht es nicht besser.
Moin Ralf,
> Dein Fazit ist lediglich eine weitere Lüge in diesem Trauerspiel
Wie belieben? Ich kann niemanden zwingen, die Artikel auch zu lesen, die er kommentiert.
> es ist Fakt, dass bei Einstellung "Benachrichtigen aber nicht downloaden und automatisch installieren"
> doch etwas im Hintergrund installiert wird ohne, dass der User dabei eine Info Meldung zu erhält.
Und wer hat bestritten, dass sich der WUA-Client selbst aktualisiert, solange eben AutoUpdate nicht über die gleichnamige Option deaktiviert wird?
In diesem Sinne,
Freudi
> Dein Fazit ist lediglich eine weitere Lüge in diesem Trauerspiel
Wie belieben? Ich kann niemanden zwingen, die Artikel auch zu lesen, die er kommentiert.
> es ist Fakt, dass bei Einstellung "Benachrichtigen aber nicht downloaden und automatisch installieren"
> doch etwas im Hintergrund installiert wird ohne, dass der User dabei eine Info Meldung zu erhält.
Und wer hat bestritten, dass sich der WUA-Client selbst aktualisiert, solange eben AutoUpdate nicht über die gleichnamige Option deaktiviert wird?
In diesem Sinne,
Freudi
Ein bisschen Forschung nach Ursache und Wirkung würde wohl auch nichts schaden.
Die hier und anderswo immer wieder auftauchende Bemerkung: "Das ist ja schon immer so.", mag ja korrekt sein, doch bis Vista rauskam, vertrauten die Nutzer Programmen, die sie installierten. Seit dem Tag, als Euer "Das ist ja schon immer so" begann, hat sich jedoch verdammt viel geändert.
Zum einen ist das Vertrauen geschwunden (da den Nutzern ja auch nicht mehr vertraut wird) und zum anderen wurde gerade im ganzen Land unheimliches Misstrauen gesät und zwar fast gegenüber jedermann und allem; und zum dritten ist eine wilde und wüste Datensammelei im Gange (wegen persönlicher finanzieller Vorteile, denn etwas anderes ist der Verkauf an Werbende, die ihre Produkte unter die Leute bringen, die keine haben wollen, ja nicht), die ebenfalls jeden in "Hab-acht-Stellung" gebracht hat!
[Kommentar nachträglich eingefügt, da vom Poster eingesetzte "Privacy"-Tools zu viele zum Posten notwendige Informationen aus den gesendeten Daten entsorgt hat, so dass der Kommentar automatisch nicht angenommen wurde]
Die hier und anderswo immer wieder auftauchende Bemerkung: "Das ist ja schon immer so.", mag ja korrekt sein, doch bis Vista rauskam, vertrauten die Nutzer Programmen, die sie installierten. Seit dem Tag, als Euer "Das ist ja schon immer so" begann, hat sich jedoch verdammt viel geändert.
Zum einen ist das Vertrauen geschwunden (da den Nutzern ja auch nicht mehr vertraut wird) und zum anderen wurde gerade im ganzen Land unheimliches Misstrauen gesät und zwar fast gegenüber jedermann und allem; und zum dritten ist eine wilde und wüste Datensammelei im Gange (wegen persönlicher finanzieller Vorteile, denn etwas anderes ist der Verkauf an Werbende, die ihre Produkte unter die Leute bringen, die keine haben wollen, ja nicht), die ebenfalls jeden in "Hab-acht-Stellung" gebracht hat!
[Kommentar nachträglich eingefügt, da vom Poster eingesetzte "Privacy"-Tools zu viele zum Posten notwendige Informationen aus den gesendeten Daten entsorgt hat, so dass der Kommentar automatisch nicht angenommen wurde]
Moin Hufnagel,
nochmal:
Das Selbstaktualisierungsverhalten des Windows Update Agents ist seit Jahren dokumentiert. Für das Deaktivieren von AutoUpdate gibt es genau eine Option. Wer diese aktiviert, erhält weder Updates für Windows, noch Updates des WUA-Clients, es sei denn, man steuert die Windows Update-Seite mit dem Internet Explorer an. Der "Windows Secrects"-Artikel besteht in wesentlichen Teilen aus Fehlinformationen, die leider von etlichen Websites mehr oder minder ungeprüft übernommen wurden.
Was man MS vorwerfen kann ist, dass sie die Selbstaktualisierungsfunktion des Windows Update Agents anscheinend nicht deutlich bzw. ausreichend genug bekannt gemacht haben.
Verschwörungstheorien sind weder hilfreich, noch angebracht - nicht nur weil das "Unabhängige Landeszentrum für Datenschutz Schleswig-Holstein" erst im Februar WSUS2/MU6 mit dem Datenschutzsiegel versehen hat. Das Kurzgutachten gibt es zum Nachlesen unter https://www.datenschutzzentrum.de/guetesiegel/kurzgutachten/g070201/g070201_de.pdf
Bye,
Freudi
nochmal:
Das Selbstaktualisierungsverhalten des Windows Update Agents ist seit Jahren dokumentiert. Für das Deaktivieren von AutoUpdate gibt es genau eine Option. Wer diese aktiviert, erhält weder Updates für Windows, noch Updates des WUA-Clients, es sei denn, man steuert die Windows Update-Seite mit dem Internet Explorer an. Der "Windows Secrects"-Artikel besteht in wesentlichen Teilen aus Fehlinformationen, die leider von etlichen Websites mehr oder minder ungeprüft übernommen wurden.
Was man MS vorwerfen kann ist, dass sie die Selbstaktualisierungsfunktion des Windows Update Agents anscheinend nicht deutlich bzw. ausreichend genug bekannt gemacht haben.
Verschwörungstheorien sind weder hilfreich, noch angebracht - nicht nur weil das "Unabhängige Landeszentrum für Datenschutz Schleswig-Holstein" erst im Februar WSUS2/MU6 mit dem Datenschutzsiegel versehen hat. Das Kurzgutachten gibt es zum Nachlesen unter https://www.datenschutzzentrum.de/guetesiegel/kurzgutachten/g070201/g070201_de.pdf
Bye,
Freudi
Moin Freudi
Dem folgenden Teil Deiner Ausführung muß ich, was mein System (xp) angeht, widersprechen
Dies [die Selbstaktualisierung] passiert ausschließlich dann, wenn der Kunde (Anwender) Windows/Auto Update
entwender so konfiguriert hat, dass Updates automatisch geladen und installiert werden oder wenn vor dem
Herunterladen Benachrichtigungen über Updates angezeigt werden sollen.
Mein WUAUSERV muß bei JEDEM Systemstart schon vor der Anmeldung 'nach hause telefonieren', obwohl Auto-Update deaktiviert ist!
Wie kann man dem Einhalt gebieten?
Gruß
Charly
Dem folgenden Teil Deiner Ausführung muß ich, was mein System (xp) angeht, widersprechen
Dies [die Selbstaktualisierung] passiert ausschließlich dann, wenn der Kunde (Anwender) Windows/Auto Update
entwender so konfiguriert hat, dass Updates automatisch geladen und installiert werden oder wenn vor dem
Herunterladen Benachrichtigungen über Updates angezeigt werden sollen.
Mein WUAUSERV muß bei JEDEM Systemstart schon vor der Anmeldung 'nach hause telefonieren', obwohl Auto-Update deaktiviert ist!
Wie kann man dem Einhalt gebieten?
Gruß
Charly
Moin Charly,
Du bist wirklich ganz sicher , dass für "Automatische Updates" in der Systemsteuerung die Option "Automatische Updates deaktivieren" ausgewählt ist? Nur dann ist AutoUpdate deaktiviert (was ich keinem User empfehlen kann) und es wird nicht nach Updates des WUA selbst gesucht.
Ansonsten bleibt die Frage, was Du unter "nach Hause telefonieren" verstehst. Welcher Server wird denn genau kontaktiert? Handelt es sich um einen Einzelplatzrechner oder hängt er in einer Domäne und ist mit Gruppenrichtlinenen "dressiert"?
Bye,
Freudi
Du bist wirklich ganz sicher , dass für "Automatische Updates" in der Systemsteuerung die Option "Automatische Updates deaktivieren" ausgewählt ist? Nur dann ist AutoUpdate deaktiviert (was ich keinem User empfehlen kann) und es wird nicht nach Updates des WUA selbst gesucht.
Ansonsten bleibt die Frage, was Du unter "nach Hause telefonieren" verstehst. Welcher Server wird denn genau kontaktiert? Handelt es sich um einen Einzelplatzrechner oder hängt er in einer Domäne und ist mit Gruppenrichtlinenen "dressiert"?
Bye,
Freudi
Hallo Freudi,
in der Systemsteuerung ist der grüne Punkt auf
"Automatische Updates deaktivieren" und das Sicherheitscenter zeigt: "Automatische Updates INACTIV". Aber: Unter Verwaltung > Dienste stand bei "Automatische Updates" trotzdem "Status gestartet" und "Autostarttyp automatisch". Als ich das bemerkte, setzte ich über die Eigenschaften den Starttyp auf "deaktiviert" und Dienststatus auf "beendet". Trotzdem wählte er nach dem Neustart sofort wieder ins Internet (bei Fritz!Box Fon leuchtet DSL und INFO auf). WindowsUpdate.log zeigte für diese Zeit folgendes an:
2007-09-26 14:35:28:984 524 a64 Misc =========== Logging initialized (build: 7.0.6000.381, tz: +0200) ===========
2007-09-26 14:35:28:984 524 a64 Misc = Process: \??\C:\WINDOWS\system32\winlogon.exe
2007-09-26 14:35:28:984 524 a64 Misc = Module: C:\WINDOWS\system32\wuaueng.dll
2007-09-26 14:35:28:984 524 a64 Shutdwn FATAL: WUAutoUpdateAtShutdown failed, hr=80240FFF
2007-09-26 14:44:16:031 1760 814 Misc =========== Logging initialized (build: 7.0.6000.381, tz: +0200) ===========
2007-09-26 14:44:16:031 1760 814 Misc = Process: C:\WINDOWS\Explorer.EXE
2007-09-26 14:44:16:031 1760 814 Misc = Module: C:\WINDOWS\system32\wuaueng.dll
2007-09-26 14:44:16:000 1760 814 Shutdwn Install at shutdown: no updates to install
2007-09-26 14:44:16:031 1760 814 Shutdwn FATAL: WUCheckForUpdatesAtShutdown failed, hr=80240FFF
2007-09-26 14:44:30:312 524 c7c Misc =========== Logging initialized (build: 7.0.6000.381, tz: +0200) ===========
2007-09-26 14:44:30:312 524 c7c Misc = Process: \??\C:\WINDOWS\system32\winlogon.exe
2007-09-26 14:44:30:312 524 c7c Misc = Module: C:\WINDOWS\system32\wuaueng.dll
2007-09-26 14:44:30:312 524 c7c Shutdwn FATAL: WUAutoUpdateAtShutdown failed, hr=80240FFF
Mein Rechner hängt zusammen mit dem Noteboock meines Sohnes an der Fritz!Box.
Gruß mit Dank...
Charly
in der Systemsteuerung ist der grüne Punkt auf
"Automatische Updates deaktivieren" und das Sicherheitscenter zeigt: "Automatische Updates INACTIV". Aber: Unter Verwaltung > Dienste stand bei "Automatische Updates" trotzdem "Status gestartet" und "Autostarttyp automatisch". Als ich das bemerkte, setzte ich über die Eigenschaften den Starttyp auf "deaktiviert" und Dienststatus auf "beendet". Trotzdem wählte er nach dem Neustart sofort wieder ins Internet (bei Fritz!Box Fon leuchtet DSL und INFO auf). WindowsUpdate.log zeigte für diese Zeit folgendes an:
2007-09-26 14:35:28:984 524 a64 Misc =========== Logging initialized (build: 7.0.6000.381, tz: +0200) ===========
2007-09-26 14:35:28:984 524 a64 Misc = Process: \??\C:\WINDOWS\system32\winlogon.exe
2007-09-26 14:35:28:984 524 a64 Misc = Module: C:\WINDOWS\system32\wuaueng.dll
2007-09-26 14:35:28:984 524 a64 Shutdwn FATAL: WUAutoUpdateAtShutdown failed, hr=80240FFF
2007-09-26 14:44:16:031 1760 814 Misc =========== Logging initialized (build: 7.0.6000.381, tz: +0200) ===========
2007-09-26 14:44:16:031 1760 814 Misc = Process: C:\WINDOWS\Explorer.EXE
2007-09-26 14:44:16:031 1760 814 Misc = Module: C:\WINDOWS\system32\wuaueng.dll
2007-09-26 14:44:16:000 1760 814 Shutdwn Install at shutdown: no updates to install
2007-09-26 14:44:16:031 1760 814 Shutdwn FATAL: WUCheckForUpdatesAtShutdown failed, hr=80240FFF
2007-09-26 14:44:30:312 524 c7c Misc =========== Logging initialized (build: 7.0.6000.381, tz: +0200) ===========
2007-09-26 14:44:30:312 524 c7c Misc = Process: \??\C:\WINDOWS\system32\winlogon.exe
2007-09-26 14:44:30:312 524 c7c Misc = Module: C:\WINDOWS\system32\wuaueng.dll
2007-09-26 14:44:30:312 524 c7c Shutdwn FATAL: WUAutoUpdateAtShutdown failed, hr=80240FFF
Mein Rechner hängt zusammen mit dem Noteboock meines Sohnes an der Fritz!Box.
Gruß mit Dank...
Charly
Moin Charly,
es ist nicht wirklich ratsam, den Dienst "Automatische Updates" zu deaktivieren. Warum? Weil Du dann auch keine Updates mehr über die Windows/Microsoft Update-Seite laden und installieren kannst, sondern jedes einzelne Update manuell laden müsstest.
Etwas seltsam ist das von Dir Beobachtete allerdings schon, zumal ich es auf mehreren Testsystemen (auch Virtuellen PCs) nicht nachvollziehen kann. Hm, wenn Du den Dienst "Automatische Updates" wieder aktivierst und anschließend mit dem IE die Windows/Microsoft Update-Seite ansteuerst, werden Dir dann noch wartende/fehlgeschlagene Updates angezeigt? Und wie sieht es aus, wenn Du danach das System neu startest?
Schau ferner in den Internetoptionen unter "Erweitert" und dort im Abschnitt "Browsing" nach, ob dort die Option "Automatische Überprüfung auf Aktualisierungen von Internet Explorer" deaktiviert ist. Falls nicht, make it so (für Deinen Zweck/Deine Bedenken).
Falls das nichts hilft, wie sieht es nach dem Ausführen von http://download.mshelper.de/mshregs/winUpdRstre.exe aus?
Bye,
Freudi
es ist nicht wirklich ratsam, den Dienst "Automatische Updates" zu deaktivieren. Warum? Weil Du dann auch keine Updates mehr über die Windows/Microsoft Update-Seite laden und installieren kannst, sondern jedes einzelne Update manuell laden müsstest.
Etwas seltsam ist das von Dir Beobachtete allerdings schon, zumal ich es auf mehreren Testsystemen (auch Virtuellen PCs) nicht nachvollziehen kann. Hm, wenn Du den Dienst "Automatische Updates" wieder aktivierst und anschließend mit dem IE die Windows/Microsoft Update-Seite ansteuerst, werden Dir dann noch wartende/fehlgeschlagene Updates angezeigt? Und wie sieht es aus, wenn Du danach das System neu startest?
Schau ferner in den Internetoptionen unter "Erweitert" und dort im Abschnitt "Browsing" nach, ob dort die Option "Automatische Überprüfung auf Aktualisierungen von Internet Explorer" deaktiviert ist. Falls nicht, make it so (für Deinen Zweck/Deine Bedenken).
Falls das nichts hilft, wie sieht es nach dem Ausführen von http://download.mshelper.de/mshregs/winUpdRstre.exe aus?
Bye,
Freudi
Hallo Freudi,
bei den letzten Updates, das letzte war am Dienstag, hat mich die Update-Seite immer nur an das unterdrückte (Office)-Update erinnert, die empfohlenen Updates wurden alle übertragen und restlos installiert. Auch beim Neustart direkt danach hatte sich nichts geändert.
Die Option "Automatische Überprüfung auf Aktualisierungen von Internet Explorer" ist auch deaktiviert.
Habe winUpdRstre.exe ausgeführt. Danach stand "Automatische Updates" unter Dienste wieder auf GESTARTET und AUTOMATISCH. Im Sicherheitscenter und in der Systemsteuerung weiterhin auf INACTIV bzw. DEAKTIVIERT. Der Neustart war leider auch wie gehabt mit folgendem WindowsUpdate.log:
2007-09-26 17:08:45:500 860 b58 Misc =========== Logging initialized (build: 7.0.6000.381, tz: +0200) ===========
2007-09-26 17:08:45:500 860 b58 Misc = Process: C:\WINDOWS\System32\svchost.exe
2007-09-26 17:08:45:500 860 b58 Misc = Module: C:\WINDOWS\system32\wuaueng.dll
2007-09-26 17:08:45:500 860 b58 Service ************
2007-09-26 17:08:45:500 860 b58 Service ** START ** Service: Service startup
2007-09-26 17:08:45:500 860 b58 Service ********
2007-09-26 17:08:45:640 860 b58 Agent WU client version 7.0.6000.381
2007-09-26 17:08:45:640 860 b58 Agent Base directory: C:\WINDOWS\SoftwareDistribution
2007-09-26 17:08:45:640 860 b58 Agent Access type: No proxy
2007-09-26 17:08:45:640 860 b58 Agent Network state: Connected
2007-09-26 17:09:30:703 860 b58 Agent ********** Agent: Initializing Windows Update Agent **********
2007-09-26 17:09:30:718 860 b58 Agent ********** Agent: Initializing global settings cache **********
2007-09-26 17:09:30:718 860 b58 Agent WSUS server:
2007-09-26 17:09:30:718 860 b58 Agent WSUS status server:
2007-09-26 17:09:30:718 860 b58 Agent Target group: (Unassigned Computers)
2007-09-26 17:09:30:718 860 b58 Agent Windows Update access disabled: No
2007-09-26 17:09:33:343 1732 3e4 Misc =========== Logging initialized (build: 7.0.6000.381, tz: +0200) ===========
2007-09-26 17:09:33:343 1732 3e4 Misc = Process: C:\WINDOWS\system32\wuauclt.exe
2007-09-26 17:09:33:343 1732 3e4 Misc = Module: C:\WINDOWS\system32\wuaueng.dll
2007-09-26 17:09:33:343 1732 3e4 DtaStor Default service for AU is {00000000-0000-0000-0000-000000000000}
2007-09-26 17:09:33:453 1732 3e4 DtaStor Default service for AU is {9482F4B4-E343-43B6-B170-9A65BC822C77}
2007-09-26 17:09:33:468 860 b58 Agent WARNING: failed to access the auth cab, fatal error 0x80070003
2007-09-26 17:09:33:468 860 b58 Agent WARNING: Invalid service in the backup data store; cleaning up
2007-09-26 17:09:33:468 860 b58 Agent WARNING: Failed to add and register service 7971f918-a847-4430-9279-4a52d1efe18d to the data store 0x80240031
2007-09-26 17:09:33:484 860 b58 DnldMgr Download manager restoring 0 downloads
2007-09-26 17:09:33:515 860 b58 AU ########### AU: Initializing Automatic Updates ###########
2007-09-26 17:09:33:515 860 b58 AU # AU disabled through User preference
2007-09-26 17:09:33:515 860 b58 AU AU finished delayed initialization
2007-09-26 17:09:34:750 860 b58 Report ********** Report: Initializing static reporting data **********
2007-09-26 17:09:34:750 860 b58 Report OS Version = 5.1.2600.2.0.66304
2007-09-26 17:09:34:781 860 b58 Report Computer Brand = MEDIONPC
2007-09-26 17:09:34:781 860 b58 Report Computer Model = MS-7012
2007-09-26 17:09:34:812 860 b58 Report Bios Revision = 6.00 PG
2007-09-26 17:09:34:812 860 b58 Report Bios Name = Phoenix - AwardBIOS v6.00PG
2007-09-26 17:09:34:812 860 b58 Report Bios Release Date = 2003-09-29T00:00:00
2007-09-26 17:09:34:812 860 b58 Report * Locale ID = 1031
Gruß
Charly
bei den letzten Updates, das letzte war am Dienstag, hat mich die Update-Seite immer nur an das unterdrückte (Office)-Update erinnert, die empfohlenen Updates wurden alle übertragen und restlos installiert. Auch beim Neustart direkt danach hatte sich nichts geändert.
Die Option "Automatische Überprüfung auf Aktualisierungen von Internet Explorer" ist auch deaktiviert.
Habe winUpdRstre.exe ausgeführt. Danach stand "Automatische Updates" unter Dienste wieder auf GESTARTET und AUTOMATISCH. Im Sicherheitscenter und in der Systemsteuerung weiterhin auf INACTIV bzw. DEAKTIVIERT. Der Neustart war leider auch wie gehabt mit folgendem WindowsUpdate.log:
2007-09-26 17:08:45:500 860 b58 Misc =========== Logging initialized (build: 7.0.6000.381, tz: +0200) ===========
2007-09-26 17:08:45:500 860 b58 Misc = Process: C:\WINDOWS\System32\svchost.exe
2007-09-26 17:08:45:500 860 b58 Misc = Module: C:\WINDOWS\system32\wuaueng.dll
2007-09-26 17:08:45:500 860 b58 Service ************
2007-09-26 17:08:45:500 860 b58 Service ** START ** Service: Service startup
2007-09-26 17:08:45:500 860 b58 Service ********
2007-09-26 17:08:45:640 860 b58 Agent WU client version 7.0.6000.381
2007-09-26 17:08:45:640 860 b58 Agent Base directory: C:\WINDOWS\SoftwareDistribution
2007-09-26 17:08:45:640 860 b58 Agent Access type: No proxy
2007-09-26 17:08:45:640 860 b58 Agent Network state: Connected
2007-09-26 17:09:30:703 860 b58 Agent ********** Agent: Initializing Windows Update Agent **********
2007-09-26 17:09:30:718 860 b58 Agent ********** Agent: Initializing global settings cache **********
2007-09-26 17:09:30:718 860 b58 Agent WSUS server:
2007-09-26 17:09:30:718 860 b58 Agent WSUS status server:
2007-09-26 17:09:30:718 860 b58 Agent Target group: (Unassigned Computers)
2007-09-26 17:09:30:718 860 b58 Agent Windows Update access disabled: No
2007-09-26 17:09:33:343 1732 3e4 Misc =========== Logging initialized (build: 7.0.6000.381, tz: +0200) ===========
2007-09-26 17:09:33:343 1732 3e4 Misc = Process: C:\WINDOWS\system32\wuauclt.exe
2007-09-26 17:09:33:343 1732 3e4 Misc = Module: C:\WINDOWS\system32\wuaueng.dll
2007-09-26 17:09:33:343 1732 3e4 DtaStor Default service for AU is {00000000-0000-0000-0000-000000000000}
2007-09-26 17:09:33:453 1732 3e4 DtaStor Default service for AU is {9482F4B4-E343-43B6-B170-9A65BC822C77}
2007-09-26 17:09:33:468 860 b58 Agent WARNING: failed to access the auth cab, fatal error 0x80070003
2007-09-26 17:09:33:468 860 b58 Agent WARNING: Invalid service in the backup data store; cleaning up
2007-09-26 17:09:33:468 860 b58 Agent WARNING: Failed to add and register service 7971f918-a847-4430-9279-4a52d1efe18d to the data store 0x80240031
2007-09-26 17:09:33:484 860 b58 DnldMgr Download manager restoring 0 downloads
2007-09-26 17:09:33:515 860 b58 AU ########### AU: Initializing Automatic Updates ###########
2007-09-26 17:09:33:515 860 b58 AU # AU disabled through User preference
2007-09-26 17:09:33:515 860 b58 AU AU finished delayed initialization
2007-09-26 17:09:34:750 860 b58 Report ********** Report: Initializing static reporting data **********
2007-09-26 17:09:34:750 860 b58 Report OS Version = 5.1.2600.2.0.66304
2007-09-26 17:09:34:781 860 b58 Report Computer Brand = MEDIONPC
2007-09-26 17:09:34:781 860 b58 Report Computer Model = MS-7012
2007-09-26 17:09:34:812 860 b58 Report Bios Revision = 6.00 PG
2007-09-26 17:09:34:812 860 b58 Report Bios Name = Phoenix - AwardBIOS v6.00PG
2007-09-26 17:09:34:812 860 b58 Report Bios Release Date = 2003-09-29T00:00:00
2007-09-26 17:09:34:812 860 b58 Report * Locale ID = 1031
Gruß
Charly
Moin Charly,
hm, bist Du sicher , dass es der WUA ist, der da beim Start von Windows Kontakt mit der Außenwelt aufnimmt?
Gehe ich recht in der Annahme, dass sich keine neuen Einträge in der windowsupdate.log finden lassen, wenn Du die Machine in den Ruhezustand herunterfährst und anschließend aus diesem wieder starten lässt?
Ich kann jedenfalls aus dem Log nicht erkennen, dass der WUA seine Version online auf evtl. vorhandene Updates für sich selbst überprüft und ggf. auch aktualisiert. Das sähe deutlich anders aus.
> OS Version = 5.1.2600.2.0.66304
irritiert mich übrigens etwas, zumal ich hier ein
OS Version = 5.1.2600.2.0.65792 zu bieten habe. Woher diese Versionsnummer stammt bzw. ermittelt wird, entzieht sich momentan meiner Kenntnis. Irgendwelche nicht öffentliche Hotfixes oder "Hotfix-Packs" hast Du ja nicht installiert, oder?
Sorry, aber ich werde heute nicht mehr antworten können, sehe Deine evtl. Antwort also erst morgen.
Bye,
Freudi
hm, bist Du sicher , dass es der WUA ist, der da beim Start von Windows Kontakt mit der Außenwelt aufnimmt?
Gehe ich recht in der Annahme, dass sich keine neuen Einträge in der windowsupdate.log finden lassen, wenn Du die Machine in den Ruhezustand herunterfährst und anschließend aus diesem wieder starten lässt?
Ich kann jedenfalls aus dem Log nicht erkennen, dass der WUA seine Version online auf evtl. vorhandene Updates für sich selbst überprüft und ggf. auch aktualisiert. Das sähe deutlich anders aus.
> OS Version = 5.1.2600.2.0.66304
irritiert mich übrigens etwas, zumal ich hier ein
OS Version = 5.1.2600.2.0.65792 zu bieten habe. Woher diese Versionsnummer stammt bzw. ermittelt wird, entzieht sich momentan meiner Kenntnis. Irgendwelche nicht öffentliche Hotfixes oder "Hotfix-Packs" hast Du ja nicht installiert, oder?
Sorry, aber ich werde heute nicht mehr antworten können, sehe Deine evtl. Antwort also erst morgen.
Bye,
Freudi
Hallo Freudi,
wenn Du mir ein Mauseloch schenkst, dann verkrieche ich mich...
aus lauter Scham, dass ich Dir die Zeit (und den Nerv) geraubt habe.
Aber durch Dein Zweifeln, ob es der WUA ist, habe ich (nochmal) mein ganzes System durchgeforstet, und wurde tatsächlich fündig.
"Bei der automatischen Synchronisation der Uhrzeit mit dem Internetzeitserver time.windows.com ist ein Fehler aufgetreten" stand unter "Internetzeit" in den Eigenschaften von Uhrzeit und Datum. Nachdem ich den Zeitserver der PTB-Braunschweig eingetragen hatte, wurde die Uhr wieder synchronisiert und - es wählt keiner mehr (bei jedem Neustart) ungefragt ins Internet...
Nochmal vielen Dank für Deine Unterstützung,
Gruß
Charly
wenn Du mir ein Mauseloch schenkst, dann verkrieche ich mich...
aus lauter Scham, dass ich Dir die Zeit (und den Nerv) geraubt habe.
Aber durch Dein Zweifeln, ob es der WUA ist, habe ich (nochmal) mein ganzes System durchgeforstet, und wurde tatsächlich fündig.
"Bei der automatischen Synchronisation der Uhrzeit mit dem Internetzeitserver time.windows.com ist ein Fehler aufgetreten" stand unter "Internetzeit" in den Eigenschaften von Uhrzeit und Datum. Nachdem ich den Zeitserver der PTB-Braunschweig eingetragen hatte, wurde die Uhr wieder synchronisiert und - es wählt keiner mehr (bei jedem Neustart) ungefragt ins Internet...
Nochmal vielen Dank für Deine Unterstützung,
Gruß
Charly
Moin Charly,
na, dann sind wir doch irgendwie alle wieder erleichtert
Kein Problem und Danke jedenfalls für die -ähm- Aufklärung,
Freudi
na, dann sind wir doch irgendwie alle wieder erleichtert
Kein Problem und Danke jedenfalls für die -ähm- Aufklärung,
Freudi
Hier wird immer behauptet, dass das Jahrelang Dokumentiert und Praxis sei. Das stimmt so natürlich nicht, denn zwischen Majorversionen der Updaters muss man sogar explizit eine Installation vornehmen.
Damit ist das schonmal nicht richtig.
Dazu wurde die Frage gestellt, was es dem Otto-Normal-User nutzt, wenn er davon erfährt, dass ein Update installiert wird.
Warum fragt man das? Und was hat ein Nutzer davon, wenn er von Sicherheitsupdates erfährt? Er weiß, was er installiert und dass er was installiert.
Gerade letztlich kam es auf einigen PCs nach einem Windows Update zu massiver Verschwendung von CPU Zeit. Das war ein Bug der Updates und genau der Grund, weswegen ich bescheid wissen will, wenn etwas auf meinem PC installiert wird, weil ich es dann in die Fehlersuche aufnehmen kann.
Wenn dann der Support fragt "haben sie in letzter Zeit Programme oder Updates installiert?", dann wird der Benutzer natürlich mit nein antworten. Und dann muss der Support wissen, dass es sein könnte, dass trotzdem was installiert wurde, obwohl die Einstellungen dem Wortlaut nach was anderes vermuten lassen... Aber es ist ja dokumentiert (irgendwo)
Damit ist das schonmal nicht richtig.
Dazu wurde die Frage gestellt, was es dem Otto-Normal-User nutzt, wenn er davon erfährt, dass ein Update installiert wird.
Warum fragt man das? Und was hat ein Nutzer davon, wenn er von Sicherheitsupdates erfährt? Er weiß, was er installiert und dass er was installiert.
Gerade letztlich kam es auf einigen PCs nach einem Windows Update zu massiver Verschwendung von CPU Zeit. Das war ein Bug der Updates und genau der Grund, weswegen ich bescheid wissen will, wenn etwas auf meinem PC installiert wird, weil ich es dann in die Fehlersuche aufnehmen kann.
Wenn dann der Support fragt "haben sie in letzter Zeit Programme oder Updates installiert?", dann wird der Benutzer natürlich mit nein antworten. Und dann muss der Support wissen, dass es sein könnte, dass trotzdem was installiert wurde, obwohl die Einstellungen dem Wortlaut nach was anderes vermuten lassen... Aber es ist ja dokumentiert (irgendwo)
Moin Philip,
> Hier wird immer behauptet, dass das Jahrelang Dokumentiert und Praxis
> sei. Das stimmt so natürlich nicht,
Das Autoupdate-Verhalten des Windows Update Agents ist nicht dokumentiert? Na, dann vergessen wir mal den Technet-Artikel.
> denn zwischen Majorversionen der Updaters muss man sogar explizit
> eine Installation vornehmen.
Via AutoUpdate? Sicher? Auch wenn sich die EULA nicht ändert? Sicher?
> Dazu wurde die Frage gestellt, was es dem Otto-Normal-User nutzt,
> wenn er davon erfährt, dass ein Update installiert wird.
Ein Update des Windows Update-Agents und nur darum geht es.
> Warum fragt man das?
Was bringt es denn Otto-Normal-User? ONU weiß eben im Regelfall nicht, was er installiert. Das mag bedauerlich sein, ist aber irgendwo auch verständlich. Wenn aber keine aktuelle Windows Update Agent-Version verwendet wird, kann u.U. die Suche nach wirklich wichtigen Sicherheitsupdates scheitern. Die Folgen kannst Du Dir selbst ausmalen (findest sie aber auch im Artikel angedeutet).
> Gerade letztlich kam es auf einigen PCs nach einem Windows Update
> zu massiver Verschwendung von CPU Zeit.
Was hat das mit dem Windows Update Agent und dessen Autoaktulisierungsfunktion zu tun? Falls Du auf die CPU-Auslastung bei Verwendung von Microsoft Update und auf dem System vorhandenem MS-Office (2003) anspielst: Das war "nicht nur" ein Problem des WUA, sondern vor allen Dingen des Windows Installers und hat folglich nichts mit der hier diskutierten Autoaktualisierung des Windows Update Agents zu tun.
Bye,
Freudi
> Hier wird immer behauptet, dass das Jahrelang Dokumentiert und Praxis
> sei. Das stimmt so natürlich nicht,
Das Autoupdate-Verhalten des Windows Update Agents ist nicht dokumentiert? Na, dann vergessen wir mal den Technet-Artikel.
> denn zwischen Majorversionen der Updaters muss man sogar explizit
> eine Installation vornehmen.
Via AutoUpdate? Sicher? Auch wenn sich die EULA nicht ändert? Sicher?
> Dazu wurde die Frage gestellt, was es dem Otto-Normal-User nutzt,
> wenn er davon erfährt, dass ein Update installiert wird.
Ein Update des Windows Update-Agents und nur darum geht es.
> Warum fragt man das?
Was bringt es denn Otto-Normal-User? ONU weiß eben im Regelfall nicht, was er installiert. Das mag bedauerlich sein, ist aber irgendwo auch verständlich. Wenn aber keine aktuelle Windows Update Agent-Version verwendet wird, kann u.U. die Suche nach wirklich wichtigen Sicherheitsupdates scheitern. Die Folgen kannst Du Dir selbst ausmalen (findest sie aber auch im Artikel angedeutet).
> Gerade letztlich kam es auf einigen PCs nach einem Windows Update
> zu massiver Verschwendung von CPU Zeit.
Was hat das mit dem Windows Update Agent und dessen Autoaktulisierungsfunktion zu tun? Falls Du auf die CPU-Auslastung bei Verwendung von Microsoft Update und auf dem System vorhandenem MS-Office (2003) anspielst: Das war "nicht nur" ein Problem des WUA, sondern vor allen Dingen des Windows Installers und hat folglich nichts mit der hier diskutierten Autoaktualisierung des Windows Update Agents zu tun.
Bye,
Freudi
Der Lügner von Windows Secrets legt nochmal nach und behauptet jetzt das Windowsupdate von MS würde angeblich Probleme verursachen.
http://www.pcwelt.de/start/software_os/sicherheit/news/95008/
http://www.pcwelt.de/start/software_os/sicherheit/news/95008/
Moin bob,
naja, "Lügner" halte ich für etwas zu krass. "Uninformierter Wichtigtuer" träfe es IMHO schon eher.
Ansonsten: http://patch-info.de/artikel/2007/05/01/351 und dort der Abschnitt "Bekannte Probleme", samt verlinktem, vermutlich "geheimem" aber öffentlichem MSKB-Artikel dazu. Ich hatte aber auch schon den PC-Quält-Artikel dort kommentiert
Bye,
Freudi
naja, "Lügner" halte ich für etwas zu krass. "Uninformierter Wichtigtuer" träfe es IMHO schon eher.
Ansonsten: http://patch-info.de/artikel/2007/05/01/351 und dort der Abschnitt "Bekannte Probleme", samt verlinktem, vermutlich "geheimem" aber öffentlichem MSKB-Artikel dazu. Ich hatte aber auch schon den PC-Quält-Artikel dort kommentiert
Bye,
Freudi
Tach zusammen
Das schon bekannt/gelesen ?
http://www.pcwelt.de/start/software_os/sicherheit/news/95008/
Gruß
apajazz37
Das schon bekannt/gelesen ?
http://www.pcwelt.de/start/software_os/sicherheit/news/95008/
Gruß
apajazz37
Moin apajazz37,
schon http://patch-info.de/artikel/2007/09/13/402#c1834 gelesen? Oder gar meine Kommentare im dortigen -ähm- "Forum" zum PC-Quält-Artikel?
Mein ja nur,
Freudi
schon http://patch-info.de/artikel/2007/09/13/402#c1834 gelesen? Oder gar meine Kommentare im dortigen -ähm- "Forum" zum PC-Quält-Artikel?
Mein ja nur,
Freudi
Ups, überlesen...
Danke für den Hinweis...
Überings, tolle Seite von Dir
Danke und Gruß
apajazz37
Danke für den Hinweis...
Überings, tolle Seite von Dir
Danke und Gruß
apajazz37
wie schon erwähnt: es ist natürlich absolut korrekt wissen zu wollen, was es für updates gibt. dazu gehört auch ein update-agent.
und aus sicht eines it'lers sehr wohl wichtig, ob da clients einfach mal so geupdatet werden, auch wenns "nur" der update agent selbst ist.
"heimlich" ist es also doch, wenn nicht deaktiviert eingestellt wird. und zwar "heimlich" für diejenigen, die sich nicht informieren (wollen).
was bleibt ist: egal wie, für die einen ist das ganz ok. für die anderen ist das nicht ok.
wenn aber nun eine funktion wie "informieren vor installieren" zur verfügung steht, dann sollte genau das auch getan werden.
und aus sicht eines it'lers sehr wohl wichtig, ob da clients einfach mal so geupdatet werden, auch wenns "nur" der update agent selbst ist.
"heimlich" ist es also doch, wenn nicht deaktiviert eingestellt wird. und zwar "heimlich" für diejenigen, die sich nicht informieren (wollen).
was bleibt ist: egal wie, für die einen ist das ganz ok. für die anderen ist das nicht ok.
wenn aber nun eine funktion wie "informieren vor installieren" zur verfügung steht, dann sollte genau das auch getan werden.
Wenn man sich den Text genau anschaut, der in den Einstellungen zu den "Automatischen Updates" seit geraumer Zeit an oberster Stelle prangt, wird der ein oder andere (Verschwörungstheoretiker) evtl. überrascht sein:
"Windows kann regelmäßig nach wichtigen Updates suchen und diese installieren. (Durch das Aktivieren von automatischen Updates wird ggf. die Windows Update-Software installiert, bevor andere Updates installiert werden.)"
AutoUpdate ist genau dann deaktiviert, wenn die Option "Automatische Updates deaktivieren" ausgewählt wird. Bei allen anderen Optionen ist AutoUpdate aktiv, also nicht deaktiviert.
Ansonsten darf ich auf den Artikeltext und seine weiterführenden Links verweisen. "Heimlich" ist daran genau überhaupt nichts.
Bye,
Freudi
"Windows kann regelmäßig nach wichtigen Updates suchen und diese installieren. (Durch das Aktivieren von automatischen Updates wird ggf. die Windows Update-Software installiert, bevor andere Updates installiert werden.)"
AutoUpdate ist genau dann deaktiviert, wenn die Option "Automatische Updates deaktivieren" ausgewählt wird. Bei allen anderen Optionen ist AutoUpdate aktiv, also nicht deaktiviert.
Ansonsten darf ich auf den Artikeltext und seine weiterführenden Links verweisen. "Heimlich" ist daran genau überhaupt nichts.
Bye,
Freudi
Das Jahr 2007 liegt hinter uns und 2008 hat gerade erst begonnen. Zeit also, für eine kleine Bilanz und den Ausblick darauf, was das neue Jahr bringen wird. Zunächst einmal eine großes, [...]
Aufgenommen: 02.01.2008 13:33
Kurzbeschreibung: Neue Version 7.2.6001.784 des Windows Update Clients für Microsoft Update, Windows Update und Auto Update. Aktuell: ja direkter Download der Standalone-Version - wird nach und [...]
Aufgenommen: 11.08.2008 05:15
Kurzbeschreibung: Neue Version 7.2.6001.788 des Windows Update Clients für Microsoft Update, Windows Update und Auto Update. Mit dieser neuen Version soll die Verarbeitung bzw. Installation von [...]
Aufgenommen: 01.11.2008 02:48
Kurzbeschreibung: Neue Version 7.4.7600.226 des Windows Update Clients für Microsoft Update, Windows Update und Auto Update. Siehe auch MSKB-Artikel KB949104. Aktuell: ja direkter Download der [...]
Aufgenommen: 27.08.2009 05:38